В своем последнем выступлении http://sergey-mavrodi.com/news/?go_to_date=13-01-2012 (хронометраж с 02:25) Мавроди объявил о том, что Волгоградская прокуратура проиграла дело о запрете рекламы МММ2011 на территории города. Мне кажется, что этот факт лишний раз свидетельствует об отсутствии со стороны государства серьезного намерения покончить с МММ2011 (как бы Мавроди ни старался убедить своих вкладчиков об обратном).
О самОм возможном механизме запрета рекламы МММ2011 напишу в конце топика, а для начала приведу два примера:
Представьте себе ситуацию: на улице наперсточник предлагает Вам угадать, в каком из трех стаканов находится шарик, и Вы угадываете, поставив перед этим на кон свои деньги. Однако, катала выигрыш Вам платить не хочет, а просто отдает Ваши деньги и говорит: «свои деньги обратно получил – иди и радуйся».
А теперь то же самое, только на примере МММ2011: Мавроди оправдывается в своих видео-роликах, что удаленным вкладчикам МММ2011 вернули обратно их вложенные деньги, и поэтому их не надо считать потерпевшей стороною.
Давайте зададимся вопросом: за счет чего предполагает получать свои проценты вкладчик финансовой пирамиды? За счет того, что он своими вложенными средствами принимает и несет риск банкротства Системы (о чем на сайте МММ2011 прямо так и говорится: Вы рискуете потерять свои деньги в случае обрушения пирамиды).
И что же в итоге получается: Вы приняли эти правила игры, была вероятность того, что с деньгами своими Вы распрощаетесь, а когда пришла пора получить за это Ваше вознаграждение – Вас посылают куда подальше и говорят: тебе же отдали обратно твои деньги, поэтому сиди и не жалуйся. Ну а если бы пирамида рухнула, и Вы остались бы без Ваших денег, то в ответ бы услышали: все было честно, риск - благородное дело, просто тебе не повезло…
Очевидно, что и в случае с каталой, и в приведенном примере МММ2011 имеет место быть самое настоящее мошенничество. И там и там игра идет в нарушение предварительных договоренностей в одни ворота: Вы предоставили оппоненту шанс забрать безвозвратно у Вас Ваши деньги, а когда удача оказалась на Вашей стороне – платить Вам в свою очередь отказались.
Не знаю, на основании чего запретили деятельность наперсточников на улицах городов (они могли использовать официально зарегистрированную кассу, с помощью которой вести все расчеты и потом платить налоги в качестве юр лица), но запретить рекламу МММ2011, на мой взгляд, уж точно не составляет никакого труда. Формальным поводом может служить установление фактов недостоверности рекламы МММ2011 (Статья 7 ФЗ "О рекламе" от 14 июня 1995г: «Недостоверной является реклама, в которой присутствуют не соответствующие действительности сведения»).
В качестве фактов (достаточно всего лишь парочка таковых) могут быть приведены свидетельства людей, официально исключенных из Системы (время от времени данная информация возникает даже на сайте Мавроди). Например, тут уже в Блоге мне подсказывали, что группу Филиппова удалили за злоупотребление со схемами по начислению реферальных бонусов. С точки зрения буквы Правил данные участники действовали без всяких нарушений, и это не их вина, что Правила (ввиду своей несовершенности) позволяют применять подобные схемы.
Также имеются жалобы и просто от отдельных людей, которых удаляли без видимых оснований http://mmgp.ru/showthread.php?t=85281&page=461 (во всяком случае, Мавроди почему-то стесняется публиковать объяснения руководства по данным конкретным случаям, и если бы аргументы вразумительные у них имелись – их бы обязательно предъявили публике).
Считаю несерьезными утверждения Мавроди о том, что против МММ2011 действует какая-то организованная кем-то кампания (подобными заявлениями он просто пытается лишний раз сплотить участников и придать вес Пирамиды в глазах людей). Имеют место быть только личные инициативы на местах не всегда умных юристов, депутатов и т.п. Те же самые СМИ долгое время игнорировали МММ2011 не вследствие приказа «оттуда» - а по причине их нежелания быть как-то связанными с именем МММ2011 и быть дискредитированными после ее банкротства, что повлечет гнев вкладчиков в том числе и на конкретные рекламные агентства.
порадовало предложение
ОтветитьУдалить"С точки зрения буквы Правил данные участники действовали без всяких нарушений, и это не их вина, что Правила (ввиду своей несовершенности) позволяют применять подобные схемы."
применять схемы - офигеть, нашли лазейку значит надо сосать по полной? охуели чтоли совсем?
Это тоже самое что, вы идете по улице впереди бабушка, тольшто получила пенсию и уронила кошелек на землю, вы подбегаете хватает и сьебываетесь, догнать то вас она не может в связи со своим возврастом, да даже отпор дать несможет в приниципе, вы полюбе в выигрыше. тот же самый принцип, если есть возможность значит надо пиздить, воровать и улить. нет уж в МММ таких не будет. яб таким и их вклады бы не возвращал.
во первых форум ммгп сразу же разместил тему ммм в мошенническом раздели без каких либо оснований,а значит администрация заранее выразила своё отношение.во вторых модер лсаша передергивает тему в обвинительный уклон и это видно даже тем кому эта тема до фонаря.в третьих михаилро не чист на руку и это видно по его поведению и действиям в других темах плюс его последняя выходка с ложью про переводы на "левые" счета с указанием несуществующего человека и несуществующего номера счета или карты.далее его просьбы передать письмо Мавроди и в кро это чистой воды провокация что бы посеять сомнения в деятельности кро и в правдивости СПМ.Мавроди ответил однажды за что удалили Михаилро и этого достаточно.система ммм зависит от настроения участников и поэтому никаких публичных разборов не может быть просто из за особенности самой системы.Либо вы верите СПМ и КРО либо нет.Если нет то забираете деньги и досвидос,если да то вперед и с песней.Михаилро просто мстит и вовлекает окружающих в эту месть,создает панику,тем самым мстит тем кто участвует честно понимая что ему никто ничего больше не заплатит.Всех паникеров во флоте без суда за борт обычно.Ещё не верьте форуму ммгп,там есть не мало тем с обвинительным уклоном легальных честных компаний,их цель вовлечь новичков в хайпы и форекс а все остальное просто мешает этому.И в заключении-Всем все платится !
ОтветитьУдалить"применять схемы - офигеть, нашли лазейку значит надо сосать по полной?"
УдалитьВо-первых, речь идет о законодательстве, с точки зрения которого невыплата обещанных в рекламе процентов участнику, который не нарушал Правила (написанные черным по белому на Сайте) - это может быть истолковано как недостоверная реклама. Эмоции здесь Ваши неуместны.
Во-вторых, как Вы можете определить ту грань, когда человек злоупотребляет или действует по правилам, записывая своих родственников или друзей в качестве новых участников и получает за это реферал-бонусы? А также как Вы смотрите на то, что одни люди регистрируются в качестве рядовых участников - а другие сразу становятся десятниками, записав для этого в состав своей новоиспеченной ячейки своих родственников (и таким образом создано подавляющее большинство ячеек, когда "при делах" являются только один-два человека из всей десятки)? Чем это не "лазейки" которыми пользуются все кому не лень?
В-третьих, решил в будущем не публиковать комментарии с матом
P.S. Еще раз хочу подчеркнуть: в топике не разбирается, уместно или нет выгонять людей из-за отсутствия у них чувства меры. Речь идет о том, что у властей НЕ БЫЛО ТАКОЙ ЗАДАЧИ, как задавить МММ2011 и обрубить ей все входы и выходы. Принять и подтвердить постановление о запрете рекламы МММ2011 – это абсолютно плевое дело, которое можно состряпать в рамках закона (было бы желание).
ну с матом я да погорячился...
Удалитьофициальных заявлений в полицию или куда там еще нету.
Я лично могу определить эту грань, Мавроди четко дал понять эту грань своими обращениями, если этого кто-то не понимает и начинает делать как вы пишите, это проблемы таких десятники и они понесут за это наказание. так как все выплаты щас производятся только через КРО, а они четко все проверяют(даже слишком)
Фиктивных людей легко проверить, просто прозвонить всех людей в десятки, если человек мнется, юлит,толком незнает чего у него там и сколько, сразу все ясно. Выход один, ложите честно свои деньги под себя, привели друга, пусть он ложит свои деньги. Лично я практикую такую практику, даю деньги людям в займы и ложу их в систему под них, но не без их ведома, я все им обьясняю что и как что я делаю и зачем. что меня тоже зарежут за такое? сомневаюсь.
ну насчет постановления этого, ну извините вы в суде были? слушали что и как там было? может там война не хилая была, может откаты были, кто знает что там было.
Удалитьне было задачи говорите, да кому какое дело вобще было до етого суда? не тот масштаб имх. да и считаю что до выборов правительство сознательно не будет ставить палки в колеса МММ. у нас можно сказать зеленый свет. А там после марта если не развалиться сама по себе, мб и займутся уже на законодательном уровне
"что меня тоже зарежут за такое?"
УдалитьЗапросто. Вот Вы пишите: "если человек мнется, юлит,толком незнает чего у него там и сколько". А Вы уверены, что когда прозвонят тех, кому Вы ссужаете деньги и оформляете счета, то не возникнет такая ситуация, когда они не смогут толком сказать, что у них и сколько...? Напутает что-то человек от волнения - а на другом конце провода КРО и рады будут стараться, т.к. перед ними стоит задача отсеять всех, кто даст для этого повод. Если ответ одного из Ваших протеже покажется проверяющим неубедительным - пойдет под нож не только он, но и Вы сами.
"может там война не хилая была, может откаты были, кто знает что там было"
УдалитьЕсли война и была - то только местечковая. Точно могу сказать, что юристов грамотных со стороны прокуратуры не было, т.к. найти за что зацепиться - это проще простого (что и расписал подробнее в топике).
Попробуйте представить себя в суде и ответить на возможный аргумент Волгоградской прокуратуры: реклама МММ2011 является недостоверной, т.к. выявлены факты неплатежей в соответствии с обещанными в ней процентными ставками.
"не было задачи говорите, да кому какое дело вобще было до етого суда? не тот масштаб имх"
Не могу с этим не согласиться. Лично мне очевидна картина, когда до МММ2011 вообще нет ни у каких властей никакого дела, она их мало интересует на самом деле. Именно этим и объясняется абсолютное незнание различными "озадаченными" депутатами и прочими чиновниками того, каким образом и по каким правилам Система функционирует. Телевизионные шоу, посвященные теме МММ2011, на которые они приглашаются, являются всего лишь возможностью для них лишний раз показаться на экране. Никакой работой по разрушению Пирамиды за пределами экрана никто из них не занимается (иначе они хотя бы имели какое-то представление о том, что такое МММ2011).
Уместно тут вспомнить анекдот о неуловимом ковбое ДЖО ))
Ну посмотрим посмотрим зарежут меня или нет, через недельку деп 6м 50к размораживается +куча бонусов, посмотрим :)
Удалитьбуду наверно подписываться, а то непонятно где-кто пишет )
Максим
"Мавроди ответил однажды за что удалили Михаилро и этого достаточно"
ОтветитьУдалитьА Вы можете дать ссылку?
"Михаилро просто мстит и вовлекает окружающих в эту месть"
Возможно, он чувствует обиду. Это нормально, когда человек искренне считает, что с ним обошлись несправедливо. В таких ситуация можно и нужно говорить об этом.
"И в заключении-Всем все платится !"
А вот тут я знаю точно, что это не так )) Речь идет не только обо мне
на своем любимом ммгп найдете сообщение другого пользователя писавшего Мавроди этот вопрос и получившего ответ.Все что вытворяет михаилро не нормально в принципе.чел конкретно быкует.в другой теме попался на вымогательстве у админа хайпа,в этой теме попался на предложениях кидальных схем рефералов -это где он пишет как ходить к друзьям в ноутбуком и обманывать их.то есть этот человек мутный по сути и живет не по совести в отличии от принципов того же Феликса.Ваши знания отличны от моих знаний.В нашей структуре всем все платится.Кстати михаилро был в структуре эдуарда филипова,который был почти изгнан из системы за письма с ультиматумами к Мавроди и колоссальные злоупотребления -крутили конвейер биржевых и реферальных.Так что там вся ветка кидалы и то что филипов вымолил себе прощение это тоже известный факт,но видимо когда вымаливал сдал всех подельников и в том числе михаилро.Так что пусть попустится и дальше играет в своих хайпах где он иногда и админ помимо всего.
Удалить"колоссальные злоупотребления -крутили конвейер биржевых и реферальных.Так что там вся ветка кидалы и то что филипов вымолил себе прощение это тоже известный факт,но видимо когда вымаливал сдал всех подельников"
УдалитьЯ подозреваю, что здесь не все так просто. Сомневаюсь, что Филиппов мог что-то себе у Мавроди вымолить, если бы существование конвейра по бонусам было бы столь очевидно, а то, что многие руководители этим злоупотребляют - это факт. Мне сейчас иногда люди пишут на почту и рассказывают, как у них обстоят в этом плане дела. Думаю, что Филиппов не сильно отличался в этом плане от других, а поводом для разгона послужили, скорее всего, плохие финансовые показатели его группы. Если бы не это - сидел бы он дальше на своем месте без особых проблем. Нашли просто повод и убрали ненужных участников, чтобы избавиться от балласта, приносящего убытки.
Вспомнилась мне еще судьба тысячи с участниками, зарегистрированными в Системе под номерами 5000-5999. Тысячником в ней был некий Олег. Когда у него в тысяче закончились деньги, и он обратился к Управляющему с просьбой о переводе в его тысячу средств для выплаты выигрыша из других тысяч – его группу сразу же расформировали (кого-то выгнали, а кого-то перевели в другие тысячи), у него самого отключили ЛК. Никак это потом в чате руководством не комментировалось и о каких-то злоупотреблениях также не говорилось.
УдалитьНасколько я знаю эту ситуацию (я в той самой тысяче был), по пояснениям Феликса по крайней мере в одной сотне были выявлены фальсификации в виде куче фиктивных участников и соответствующих реферальных.
УдалитьПотом - насколько я знаю Олега не выгоняли - у меня есть письмо, в котором он пишет, что решил надоело ему тысничество и он решил остаться в системе в качестве десятника.
А в скайп-переписке, которую я видел из чата тысячников по этому поводу - решение бывшего Управляющего Павла было основано на его личных амбициях и неквалифицированности.
"по пояснениям Феликса по крайней мере в одной сотне были выявлены фальсификации в виде куче фиктивных участников и соответствующих реферальных."
УдалитьЯ думаю, что в любой тысяче можно к чему-то прицепиться и найти "фиктивных участников" (по чьему-то субъективному мнению), на которых начислялись реферальные бонусы. Если я правильно понял, Феликс имел ввиду бонусы, полученные не Олегом лично?
"Потом - насколько я знаю Олега не выгоняли - у меня есть письмо, в котором он пишет, что решил надоело ему тысничество и он решил остаться в системе в качестве десятника."
А от какого числа у Вас данное его сообщение?
Мне он в скайпе 12 ноября написал, что после того, как тысячу расформировали, у него ОТКЛЮЧИЛИ ЛК.
Автор, вы адекватны?
ОтветитьУдалитьВо первых, ГЛАВНОЕ ПРАВИЛО - ПРАВИЛ НЕТ ВООБЩЕ!
Во вторых, НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ОБЕЩАЕТ НИ В ЯВНОЙ НИ В СКРЫТОЙ ФОРМЕ!
В третьих, ЧЕЛОВЕК ВСТУПАЕТ НА СВОЙ СТРАХ И РИСК!
Я думаю вам следует ещё раз пройтись по сайту Мавроди. И перечитать его и не разводить свои мнимые мысли о правилах, когда их нет вообще.
И насчёт юристов, раз они такие "слабые", почему бы вам не пойти и не подать иск в суд? Нужно было раньше думать, пока не было принято решение.
Если человек вступил в МММ, он должен понимать, что Мавроди знает лучше других как и что делать и он принимает соответственные решения сказать что либо или нет. В МММ-2011 нет демократии, так как это детище Мавроди и он прав.
ЧЕЛОВЕК РЕШАЕТ САМ, ДОВЕРЯТЬ ЕМУ ИЛИ НЕТ!
"ГЛАВНОЕ ПРАВИЛО - ПРАВИЛ НЕТ ВООБЩЕ!"
Удалить"В третьих, ЧЕЛОВЕК ВСТУПАЕТ НА СВОЙ СТРАХ И РИСК!"
Вы ошибаетесь. Люди вносили деньги на основании ПРАВИЛ, которые опубликованы на Сайте.
Во-первых, попробуйте написать письмо Мавроди и спросить: работают ли Правила, опубликованные на сайте? Является ли их соблюдение необходимым для всех участников МММ2011? Как Вы думаете, что он Вам ответит?
Во-вторых: если Правил нет вообще (как Вы утверждаете), то реклама МММ2011 с обещаниями платить проценты вкладчикам является недостоверной.
В-третьих, человек вступает и вносит деньги в пирамиду на свой страх и риск только в части, касающейся платежеспособности Системы в целом.
"В МММ-2011 нет демократии, так как это детище Мавроди"
При чем здесь демократия? Когда кто-то лично декларирует некие условия и обещает ими руководствоваться, а потом он свое слово не держит, то это к категории демократия-диктатура не имеет никакого отношения (также, как если я Вам лично что-то пообещаю сделать, а потом откажусь от собственных слов).
"Мавроди знает лучше других как и что делать"
Любой человек должен отвечать за свой "базар". И это уже не его личное дело.
Здравствуйте!
ОтветитьУдалитьНужен Ваш совет по работе в системе. Как с Вами можно пообщаться не в публичном формате?
Можете писать на почту: 89265392516@mail.ru а также внизу каждого топика изображен почтовый конверт (там мой другой гугловский E-mail).
ОтветитьУдалитьНо ведь реклама МММ педставляется в виде Маврика, который говорит - "предупреждаю, финансовые пирамиды опасны для вашего финансового здоровья." Вроде бы нет даже призыва вступать, просто социальная реклама.Как тут подкопатся?
ОтветитьУдалитьСейчас я специально в Яндексе посмотрел все виды рекламных плакатов. Действительно, есть со слоганом, который Вы указали. Но есть и другие: "Прибыль до 60% в месяц, подробности на Сайте".
Удалить